原标题：专访伍佰：人们把我高高挂起，我偏不让他们得逞

文|街声 琉球

由于疫情的关系，伍佰和常年在外东奔西跑的张培仁总算有时机在台北吃了顿饭。进了餐厅他就对张培仁说，“记不记得其时你一听到《恋爱的止境》就断定，它能火25年。”

《恋爱的止境》刊行于1996年，专辑中《挪威的森林》迅速红遍两岸三地，伍佰一跃成为华语摇滚公认的无冕之王；而另一首《Last Dance》作为台剧《想见你》的插曲，最近又在年轻人中火了一把。

这一晃，正好已往了24年。

他们在我身上看到了文化

伍佰出生在嘉义县六脚乡蒜头村，高中结业后没有听从怙恃的摆设留在村里当邮差，和同学结伴跑来台北打拼，住在山上一间违规搭建、四处漏雨的屋子，遇上台风天，连屋顶都会被吹掉。有一次他洗完澡用力推开浴室的门，整面墙直接塌了。

为了营生，他摆过地摊，卖过保险，在舞厅当打杂小弟扫花生壳，还曾经和挚友结伴去火车站倾销英语教材，逢人就问“要不要学英文”。但显然他的口音和形状，并没有什么说服力。

遭遇许多白眼也吓跑了一些主顾，伍佰靠在车站的雕栏上，看着墙上的电视画面发呆，终于发明“舞台”才是自己向往的地方。到琴行上班后，别人靠卖乐器赚提成，他抱着吉他只顾自己弹，根本不愿撒手。接连被五个老板扫地出门，终于找到了一份在酒吧唱歌的活儿。

三十年前，“独立音乐”和“Livehouse”这两个名词尚未在华人间界出现，台湾地域的 Pub 里唱的满是西洋歌曲，谁模仿得像，谁就越受接待。伍佰也翻唱，偶然夹带两三首私货，每次一唱自己的创作，客人全跑走了。

有一回伍佰帮教过他吉他的崔可诠代班，当晚阵容是键盘手大猫、贝斯手小朱、鼓手 Dino，四小我私人第一次互助就默契十足，把五分钟的歌玩成了十几分钟。代班竣事后，他们互相留了电话，几天后决定正式组团。

于是一支在华语摇滚史上载入史册的乐队 —— 伍佰 & China Blue 正式诞生。

90年代初，台北罗斯福路上有一家叫“息壤”的 Live Pub，老板是画家，客人也多半是导演、作家、广告人等等文化界精英。每当伍佰嘶吼着唱起创作曲和改编的摇滚版闽南语老歌，下面的观众就会突然疯狂。来这间地下室看他的演出，成为“圈内人”相互确认身份的灯号。

张培仁被朋友带去看伍佰演出，伍佰的魅力超出了其时一般流行音乐的界说。但厥后，“当我抛开这统统时，我就发明我开始跟各人一样用酒瓶敲桌子，开始一起去喊、去唱，我开始相识不太一样的事。”

在其时的伍佰看来，艺术家们奉若珍宝的赞叹和夸赞，是他所不能理解的，他不明白为什么自己随口一句话，一个举动，都能引起各人的震惊。伍佰唱歌时，画家在台下即兴速写，摄影师绕着他各个角度照相，结果每一张都好丢脸，把人拍得像蜥蜴。

“还艺术家嘞，怎么拍出来的都是这些工具。厥后才明白，他们拍的不是美，而是生命力，在杂乱之中的一记重拳。他们在我身上看到了文化。”

“息壤”是中国神话传说中，一种可以自动生长的土壤。“息壤” Pub 虽然没有存活几年，但是伍佰 & China Blue 的名声渐渐打开，Live 演出的土壤也开始在华语音乐世界生长。

现场就是在世的证实

在伍佰的影响下，那几年台湾地域如雨后春笋般开了1000多家 Livehouse，全都是一两千人的大场子，伍佰和 China Blue 从台北开始，新竹、台中、台南一家家唱过来，每次都爆满。与此同时黄小琥、钟镇涛等一些主流艺人也纷纷开始做现场的巡回演出。

当张培仁准备建立台湾魔岩唱片公司，创业作编号MSD001就是伍佰的现场演出专辑。乐评人张铁志曾在一篇专栏中回忆道：

“1995年5月19日晚上，我们坐在台北规复北路的一家叫做 Live-A-Go-Go 的 Pub，一云云前许多个夜晚，看着台上四人喷着汗水用力地弹奏、演唱，我们用酒瓶开心地敲打着桌子，高声高唱‘我会擦去我不警惕淌下的泪水，还会装做统统都无所谓’，或者大叫‘我决定爱你一万年！’ 彼时正要从大学结业的我，并不知道那一晚会被录成伍佰的现场专辑，更不知道我们正在见证一个汗青时刻，一个台湾流行音乐史的迁移转变点。”

当晚 Pub 门口交通堵塞一片杂乱，只能站满500人的园地，涌进上千观众。音响嘈杂，空气污浊，每唱一首歌都像飞蛾扑火用尽力气燃烧自己。“我还年轻，我要把青春浪费在着迷的事情上。”伍佰给自己的这张现场专辑取名《枉费青春》。

那时候艺人宣传唱片主要靠上电视综艺，玩几个游戏，被主持人讥讽一番才有时机唱一两句。伍佰对这种情势素来不以为然，加之公司也没有几多预算，于是放弃传统媒体，改办全台十场巡回演出，在电台鼎力大举宣传伍佰为“King of Live”。虽然伍佰嫌这个称呼土，但在往后无数人心中，伍佰就是他们心中第一个“王”。

《Last Dance》流传最广的现场视频，出自1996年“夏夜晚风”演唱会现场，那是伍佰第一次登上大舞台，公司把它当成一件严肃的大事，特意在场馆四周订了旅店。伍佰搞不懂，明显天天从家里已往就好，为什么要那么庞大。演出前伍佰由于劳累染上伤风，张培仁找来周华健的医生，开了许多中药。如果仔细听，你还能听到一些细微的鼻音，却丝毫没有影响“夏夜晚风”演唱会成为他最著名的现场之一。

“舞台是没有退路的地方，不能出去了之后说，对不起，我来日诰日再来。不管是五百人照旧五万人，你的态度状态会影响到整个现场。”

大概很难想象，无数人心中的现场之王，偶像竟是一位叫做武藤敬司的日本职业摔角选手。“华丽的破坏，华丽的创造，打人和被打都很有艺术感。在台上我就想酿成武藤敬司，超帅的！”语气瞬间酿成粉丝，说完还忍不住哈哈大笑。

“盯着鞋唱歌的叫盯鞋族（shoegaze），但我不是那一派嘛，除了唱歌，另有演出，Reach 到别人才好玩。”但他同时也夸大，“演出”和“演戏”是不一样的，“许多人在台上‘演’他是明星是歌手，这是会被看出来的。把自己放掉，跑到歌里去，再用音乐把自己带出来。”

“从前对我来说 Live 是为了养活自己，现在是为了证实自己还在世，我们的音乐还在世。有人在台下支持我唱歌，这不是每个音乐人的梦吗？”

在小巨蛋举办的“整日本职业摔角大赛”上，伍佰为自己的“超等偶像”武藤敬司担任进场演唱歌手

彻夜我们都是伍佰

今后很长一段时间，人们只能在音乐节或者小巨蛋，隔着远远的间隔，从大屏幕上瞥见伍佰。拥有15张创作专辑的他，万人大合唱中，甚至听不到自己的声音。

2009年台湾地域指标性 Livehouse 台北Legacy传 开幕。街声刚刚建立，为了让更多人感觉 Livehouse 人贴人肉挤肉，原汁原味的生猛发作力，张培仁再一次找到伍佰，开始“彻夜伍佰”系列演出。

当年伍佰在“息壤”演出，老板林钜会把一张蜡笔画的海报摆出来，上面写着“彻夜伍佰”，宣告今晚的驻演嘉宾。时过境迁，重回 Livehouse，他又想起了这简朴有力的四个大字。大型演唱会是能量发作，之后要回到最小的园地，最靠近人群的地方，一点点累积，到了某个水平再去创作和开释。

“彻夜伍佰”保留了90年代 Pub 演出的情势，不设座位，不要荧幕，分上下半场，中心给各人买酒喝。不似大舞台需要提前几个月设计灯光、舞台、走位，小园地的交流越发直接随意。伍佰会在演出前探头看看台下观众什么样，再来决定今天的歌单。唯一差别的，伍佰对装备已经有相当严酷的要求，演出前 Legacy 全部器材都要拉出去重换，风扇更是升级为指定功率的工业级别。

Legacy 主理人阿舌回忆，每年“彻夜伍佰”演出，都会有观众提早三四天甚至一个星期来列队，只为占到前排。Legacy 事情职员早已见责不怪，还会知心地送上矿泉水和便当。对于大部门年轻音乐人，他们的第一次伍佰现场都在 Legacy。

“如梦似幻，现场功力无话可说、充满震撼，把摇滚乐的真实样貌炸满整个空间。”凭一首《荡子转头》爆红的茄子蛋作为比年“台客摇滚再起”代表，绝不避忌谈到伍佰对他们的影响。“创作音乐这件事，几多能说得上是趟探求的旅程，不必刻意模仿摹仿，我们就是听着伍佰长大、深深地受到影响内化，这统统都很自然。”

“彻夜伍佰”做到第五轮，街声转换思绪，把伍佰请到了观众席。2013年初，街声推出“彻夜我们都是伍佰”征选，原本只想掘客受他影响的乐队，没想到征集到一百多件气势气魄各异的翻唱作品，非人物种、皇后皮箱、那我懂你意思了…… 甚至有清凉仙女气质的法兰黛、贵令郎调调的南瓜妮歌迷俱乐部。

伍佰还记得那天的心情，“既期待又怕受伤害”。担心乐队看到他紧张，就在调音台边一动不消息静坐着。与他的忐忑对比，台上的乐队简直跟疯了一样，要么扯着嗓子频频表明，要么用力过猛失声破音。末了伍佰与年轻乐手们组成的 Star Band 压轴演出《你是我的花朵》，9位平日个性张扬的主唱在他眼前手贴裤缝排排站，灵巧得像小学生。

阿舌和伍佰早在他还叫“吴俊霖”时就相识，“彻夜伍佰”做到第10年，和第一次见他没有任何变化，一直从容，一直燃烧，一直把力气用尽才下台。“现在各人都在做线上直播，跟真正的现场照旧差十万八千里。就像我们永远需要影戏院，也永远需要音乐 Live。”

文化自信是个伪命题

1992年首张专辑《爱上别人是快乐的事》玩的是正宗布鲁斯，市场回声并欠好。“我们这些玩乐团的人，对电视里播的主流音乐不以为然，结果别人对我的工具也不以为然，显然有什么地方出问题了”。

有一天他在计程车里听到刘德华的《缱绻》，惊觉这首歌根本就是华语版的 Lenny Kravitz。“原来我们也能做出如许的歌，但起主要认可我是东方人，我要做东方的音乐。”

所谓东方人的音乐，起首是旋律。“外国人的方式很直，没措施在 KTV 里唱，必须有吉他有 Band；东方看重旋律，而且旋律要像丝、像诗歌、像河流。”

再者是歌词。早年伍佰听的西洋摇滚，歌词与音乐比起来只是副角，然而华语歌曲中歌词必须婉转优美，但又不能讲得太清晰，留一些空间，让各人在 KTV 里吼时，可以带入自己的情感。

“做自己喜爱但没有共鸣的音乐很简朴，但当你想把对话延展到他人，和邻人、房东、和菜市场的摊贩建立毗连，这个游戏就变得庞大且有趣。”

其时台湾地域的文化情况，题材受到限定，情歌酿成各人约定俗成的表达方式。第二张专辑《浪人情歌》开始，伍佰借由情歌来表达自己想说的话，之后《恋爱的止境》刊行，完全打开了“伍佰式情歌”的市场，它们外貌写的是恋爱，现实谈的是人生。

第一张 Live 专辑《伍佰的 Live 枉费青春》是纯粹至刚的摇滚，下一张《“夏夜晚风”演唱会精选实录－摇滚·浪漫》就打出了“摇滚·浪漫”的标签。伍佰直言，摇滚让他成为 Rocker，但情歌让他成为了“Rock Star”。而朴实直白又蕴含奇特人文和浪漫气质的歌词，则成绩了“摇滚诗人”的封号。

伍佰有个“资源回收”计划，把写给别人的歌拿回来重唱，结果每一首歌都打上了他自身奇特的印记。他给刘德华写《世界第一等》，人们记住的却是伍佰潇洒不羁的闽南老年老形象；他给黄小琥写《突然的自我》，反倒成绩了自己的代表作；他开打趣说，自己的能量可以把李宗盛的《梦醒时分》唱成《吓醒时分》，“我好像总是在燃烧”。

如果说 Pub 驻演时期，艺术家们对伍佰的赞叹是一种敏锐的先觉，只是其时他还不明白自己身上的生命力，纯粹根据惯性散发能量，那么此时，伍佰已经对自身的文化意识，有了全然觉醒。

在2016年刊行的闽南语专辑《钉子花》中，他提到一个词“文化还击”。小时候他听着闽南语“钉子花”脑海中浮现这三个字，一直到几年前他才发明应该是（灯仔花）的意思，也就是灯笼花。钉子花的误解让他想到闽南语歌曲处境：长期被排挤在主流之外，一直被认为是乡土、贫穷、庸俗的代表。但闽南语里有许多典雅、漂亮的工具，是伍佰想带给听众的。

“文化还击不是加上南胡、琵琶，写一写电音三太子、八家将就是还击了，那是消费和聚敛我们的文化。”

《钉子花》引入的 Afrobeat（非洲节奏）曲风，音阶和日本、巴厘岛音乐非常相似，音律中蕴含“海洋性”和“野性”，其泉源是民族的迁移与漂泊，这一点和闽南语歌曲有极大契合。他在差别文化里找到相似的“根”，把陈腐又熟悉的闽南语形塑出全新样貌。

“‘文化自信’是个伪命题。起主要有‘文化自觉’，如果你没有认可自己，相识自己，接受自己，只是想过着电视上那些外国人的生活方式，就会酿成‘文化自负’。前一段时间，不管老乐队新乐队，什么歌曲中心都要加一段 Rap。OMG，为什么？以是我就发了一段宣言：嘻哈在那里，我就在嘻哈的对面。”

对阿舌如许的70后，伍佰是他的慰藉剂，在近些年华语独立音乐曲风偏丧偏软的趋势下，他还能从伍佰身上看到昔日摇滚乐的光辉。“铁铮铮的男人，弹着很高声的吉他，把汗水洒到前排观众身上。还好有他在，让我以为摇滚乐不会那么快阵亡。”

而在伍佰影响下，有一批90后乐队正重拾“台客摇滚”大旗。

“他总是走在期间前头，同时 推动着期间。”建立于2016年的美秀集团是流行文化下打磨出的怪异宝石，许多人从中看到了伍佰的剪影。“不局限五声音阶或是闽南语才叫做台客音乐，它是建立在这块土地配景与情况所写出来的 乐。日积月累的素材及养分早已潜移默化在每小我私人的血液里。”

闽南语、客家语、潮汕话、海丰话…… 由于《乐队的炎天2》不测出圈的五条人，仁科录了音后必听伍佰洗脑，阿茂上卡拉OK必唱伍佰。关于市井土地，关于底层人物的运气，关于方言歌曲表达的可能性，年轻音乐人们一边追寻“神一般存在”的脚步，一边创造属于自己世代的文化自觉。

知天命，反天命

从1990年发表第一首单曲《小人国》至今，伍佰已经出道整整30年。

在2019年刊行的最新专辑《让水倒流》和2020电音摇滚单曲《重生》中，52岁的伍佰像个初出茅庐的热血少年一样，依然在谈“面临运气无奈的反抗”。

《让水倒流》是一张久违的国语情歌专辑，人生起升沉伏兜兜转转，“让水倒流”看似回到原本当初，实则已了然于胸，再也没人可以打败。埋藏于幼年时期对人生的疑问，在知天命的年龄得到了理解。

第一句“悄悄地我把门打开，等候流离的人回来”恍若回到《浪人情歌》的年代，当年远走的荡子，历经沧桑，是否想要归来。黑白基调 MV 中头戴羊角面具的舞者不停把沙舀进镂空的竹篮，被囚禁的人一遍遍开释被囚禁的白鸽，抛起的枯叶洋洋洒洒终究落在地上。人生多是徒劳，如果水再流一次，照旧要继续装沙子，继续放飞白鸽。

“我的个性就是比力……桀骜不驯”，说出这个文诌诌的词，伍佰有些欠好意思笑了，“我看一件事，不会马上接受听到的结论，我会实验质疑、品味，从而产生对它荷尔蒙式的理解和批判，反抗就自然而然产生了。”30年前伍佰籍籍无名时，拒绝为了唱一句歌上综艺玩游戏；到了如今的职位，依旧不平从电视台的制度，只要他演出，一律摆设压轴，中心不允许主持人打断。

他不喜爱观众席挥舞的荧光棒，要不是为了主理方的业绩，终极目标是办一场没有荧光棒的演唱会；他也不喜爱现场大合唱，但无奈华人生性含羞不善肢体表达，这些年算是有所妥协；如果有人在街上认出他，伍佰打死都不会认可。

台上的铁汉，在生活中不测长情。30年里伍佰 & China Blue 险些未曾分开，乐队成员无一更换。阿舌回忆到，年轻时他和伍佰都喜爱一个叫阿尔法·罗密欧的汽车品牌，立誓未来赚到钱就买。有一天他发明伍佰家门口停了一辆入门级浅蓝色阿尔法 罗密欧，以伍佰其时的资产完全可以买贵十倍的跑车，但就是这辆少年时的爱，伍佰一直开了10年。

“我看到提纲里有一个形容‘殿堂级’，我很在意这个词。”采访途中，伍佰突然有些严肃地说到。

“这个称呼就是想把我框起来挂在墙上，我偏要用尽统统要领破坏。30年来我一直是如许，闽南语好卖我偏唱平凡话，他们说我长得像卡车司机，我偏要唱情歌。我不要酿成各人眼中期望的那小我私人，我要自由安闲。你不限定我，我就会飞。”

“破坏后再创造”一直是伍佰，也是众多90年代台湾地域文艺创作者的配合信条。当“伍佰”这个名字已成为某种象征后，吴俊霖将它一次次打破，又不停重塑。

自媒体“湾湾独立音乐速报”把伍佰评价为“华语摇滚变色龙”：“变化难测的伍佰险些每张专辑都做到差别气势气魄的出现，如许的摇滚音乐人在华语乐坛很难找到第二位。”

早在2001年伍佰为莫文蔚一手打造极具实验气质的观点专辑《一朵金花》，他包下了整张专辑作曲、编曲、大部门的乐器。IDM、Trip-Hop 式的奇异节奏和工业噪音的电子音色，穿插粤剧唱段、古诗念白，魔幻又离奇，完全超出了其时华语听众的想象力，直到今天也足够前卫。

更不消说他自己的专辑：《双面人》以摇滚为基础，加入电子、Trance、Techno 气势气魄；《太空弹》中，玩起了科幻气势气魄的 Space Rock（太空摇滚）；《钉子花》里，实验了专业音乐人圈子里都不太熟知的 Afrobeat（非洲节奏）；2019最新专辑《让水倒流》，则是越发小众偏门的 Psychedelic Soul（迷幻灵魂）。

“我不要殿堂级，我要一直滚动；我不要被叫年老，但可以叫我老师，由于老师有许多。”伍佰狡黠又朴拙地开起打趣。

从2007年起，伍佰一共发表了4本摄影集，演出外最离不开的就是手中的相机

伍佰是典型老天赏饭吃选手，蹲在马路上观察路人或是喝酒感悟人生，对他来说都很假。他和大部门人一样，要比及 Deadline 迫近才开始动笔。“就像跳入一口井，一直下坠，抓到什么就是救命的灵感，那段时间我会变得很敏锐错愕，跟别人发言也会词不达意，完全酿成另一小我私人。”完成一张专辑后，他会迅速把它忘掉，重新跳一口井。

《想见你》带来的所谓“翻红”，在许多人看来是个吊诡的说法，由于伍佰从来没有“不红”过，顶多只是又吸引了些新的歌迷。在伍佰这片辽阔的大海里，《Last Dance》是其中一粒珍珠，被瞥见与否，对珍珠和大海，都没有什么影响。

2020上半年由于疫情没什么演出，除了一样平常练团外，伍佰天天主要活动就是摄影和运动，这是他一样平常保持活力和敏锐度的方式。前几周刚公布台湾地域“彻夜伍佰9” Livehouse 巡演，30秒内全部售罄，和往年一样，依旧有许多买不到票的粉丝哭着喊着要拿台北一套房换。八月尾还将刊行两年前的“透南风演唱会”现场 CD、DVD。

由于演进场场售罄，Legacy 十周年派对上，伍佰 & China Blue 受封“秒杀之王”

有时静下来，他会仔细端详镜子里的人，年过五十燃烧了半辈子，自认为照旧蛮帅的，尤其刚洗完没吹头发的时候。“以是我在台上必须要流汗，才会悦目。”伍佰笑着说，“人生就是要开阔，要浪费。把它花掉，你才会收获别人没有的工具。”

除特别标注外，本文图片来自网络及《铿锵真言》

校对：外外